Windows 8.1-Tablet: DVB-T mit VLC verursacht Abstürze

    Hallo zusammen, bin neu hier.

    Ich nutze schon länger VLC, allerdings bislang unter Ubuntu und nur für das Abspielen von Filmen und Musik. Nun habe ich VLC auch auf einem neuen Win 8.1-Tablet installiert und er funktioniert für die genannten Zwecke auch problemlos.

    Mein Versuch, mit einem älteren DVB-T-Stick auch fernzusehen über VLC, ist leider nicht so ganz geglückt bisher.

    Der Stick wurde als solcher problemlos (ohne Treiberinstallation) vom System erkannt und wird in der Systemsteuerung bei den USB-Geräten angezeigt, ein Hardwareproblem vermute ich also zunächst mal hier nicht.

    Ich habe die mir wichtigsten TV-Sender nach dieser Anleitung eingerichtet: https://www.vlc-forum.de/index.php/Thre…f%C3%BCr-dvb-t/

    Starte ich nun über meine TV-Sender-Wiedergabeliste (XSPF-Datei) den VLC, geht er auch auf und zeigt das erste in der Liste abgespeicherte Programm prima mit Bild & Ton an. Weiter komme ich aber leider nicht, weil das Programm bei allen relevanten Aktionen einfriert (Taskmanager auch nicht mehr zu öffnen), worauf Win 8.1 nach kurzer Zeit meint, es habe ein Problem und sich neustartet.

    Speziell geht folgendes nicht:

    - ich kann das Programm nicht beenden (auf welchem Wege auch immer: erst Pause klicken, dann auf das Kreuz in der rechten oberen Ecke klicken; erst Stop klicken, dann auf das genannte Kreuz klicken; über das Menü)

    - ich kann nicht den Sender wechseln (dabei wird die Wiedergabeliste - unter Menüpunkt Ansicht - noch angezeigt, erst wenn ich ein anderes Programm anklicke, friert VLC ein)

    Mache ich irgendetwas falsch? Habt Ihr eine Idee, einen Tipp? Mein Tablet ist ein Odys Wintab 9, das tut sonst alles ganz ordentlich, was ich von ihm will. Übrigens (vielleicht nicht unwichtig): Ich habe mehrere TV-Anwendungen (SmartDVB, 2 Versionen ProgDVB, auch die in Eurer Anleitung empfohlene DVBViewer Demo) probiert und es gab überall Abstürze, abgesehen davon funktionierte im Gegensatz zum VLC auch das Fernsehen nicht so ohne weiteres.

    Gruß
    Kate

    Hallo Kate,

    welche Version des VLC (Versionsnummer und 32/64-Bit) verwendest Du? Ich frage, weil mir mit älteren Versionen eigentlich keine Probleme der Art, wie Du sie schilderst, bekannt sind. Die Erfahrungen zur neuesten Version sind verständlicherweise noch nicht sehr umfangreich.

    Hast Du es schon einmal mit der Version 2.0.8 / 32-Bit versucht. Falls Du eine Version neu installierst, solltest Du damit im Zusammenhang unbedingt die Einstellungen und den Cache löschen lassen.

    MfG, kodela

    Hallo kodela,

    danke für Deine schnelle Antwort. Ich hatte die neuste Version (2.2.0.) / 32-Bit. Habe nun aber auch die von Dir empfohlene probiert. Leider das Gleiche.

    Wenn ich eine Wiedergabeliste (xspf) für ALLE Sender einer bestimmten Frequenz anlege (also die Service-ID der Sender bzw. Option "programm" nicht einfüge), dann klappt ein Wechsel zwischen den betreffenen Sendern (z.B. Das Erste, tagesschau 24, arte, Phoenix) über Wiedergabe --> Programm, ohne Absturz.

    D.h. als vorübergehende Lösung könnte ich mir für jede Programmgruppe (Programme gleicher Frequenz) eine extra Wiedergabeliste anlegen, die jeweils gewünschte wählen und für einen Wechsel in eine andere Gruppe VLC jeweils "schließen"...

    Das aber bleibt problematisch, geht nur per Absturz oder per Taskmanager (den muss ich aber anwenden, BEVOR ich irgendetwas anderes versuche, also aus dem laufenden TV-Programm). Ich habe mir eine Verknüpfung zum Taskmanager in die Schnellstartleiste gelegt und werde es vorerst so machen (ist ja weniger nervig und evtl. auch besser für mein Tablet als der provozierte Absturz).

    Ich möchte eigentlich schon beim VLC für's TV bleiben, allein schon wegen meiner sehr begrenzten Festplattenkapazität, außerdem funktioniert der Empfang ja tadellos.

    Falls Ihr noch Tipps habt, gern... Ob es helfen kann, die Wiedergabeliste in einem anderen Format zu speichern (habe keine Ahnung davon)?

    Gruß
    Kate

    Hallo kate,

    füge doch einmal Deine Wiedergabelisten, die für alle und auch die für nur eine Frequenz Deiner Antwort als Anlagen bei. Du kannst dies nur über die "Erweiterte Antwort" machen.

    MfG, kodela

    Hallo kodela,

    im Anhang habe ich die Gesamt-Wiedergabeliste (umgewandelt in eine txt-Datei, xspf geht ja nicht) hochgeladen.

    Die kleinen Wiedergabelisten für jeweils eine Programmgruppe mit gleicher Frequenz sind alle nach dem gleichen Muster, von daher stelle ich hier stellvertretend eine rein:

    Ich kam noch auf die Idee, die Wiedergabelisten unter Ubuntu auszuprobieren: Das funktioniert interessanterweise! Allzu schnell zwischen den Programmen hin-und-her-schalten führt auch da u.U. dazu, dass das TV-Programm nicht richtig läuft, aber nie zu Abstürzen - im Prinzip funktioniert es. (Ubuntu macht allerdings insgesamt wenig Probleme, ist genügsam und stürzt so gut wie nie ab.)

    Dann fiel mir noch auf, dass im Vergleich zu der Anleitung (https://www.vlc-forum.de/index.php/Thre…f%C3%BCr-dvb-t/) bei mir in den Wiedergabelisten noch die Zeile "<vlc:option>dvb-adapter=0</vlc:option>" drinstand. Das Rausnehmen dieser Zeile macht aber keinen Unterschied in der Funktionalität, soweit ich das sehen konnte. Das Tablet stürzt übrigens teilweise schon ab, wenn ich die Wiedergabeliste öffnen möchte.

    Gruß
    Kate

    Hallo Kate,

    ändere Deine Wiedergabeliste nach diesem Muster:


    Versuche es erst einmal ausschließlich für diesen einen Sender. Ich haber vorausgesetzt, dass bei Dir der Sender "Das Erste" auf der Frequenz 682000 kHz liegt und die Service ID 128 hat. Sollte dies anders sein, dann musst Du die Daten eben berichtigen.

    MfG, kodela

    Hallo kodela,

    vielen Dank für Deine Antwort.

    Hab's schnell zwischendurch probiert: Da passiert garnichts, weder unter Win8.1 (Tablet) noch unter Ubuntu (wo ja vorher alles funktionierte). Auf dem Tablet wurde komischerweise ein statisches Bild anzeigt mit der Website http://www.adler.de (oder so).

    Aber, im Grunde konnte das ja auch nicht funktionieren, weil mein Problem offensichtlich nicht an den Frequenzen liegt. Die Sender kommen ja alle mit den von mir verwendeten Frequenz-Zahlen. Und das ist der einzige wesentliche Unterschied Deiner Datei zu meiner, dass die Frequenz verändert (mit 1000 multipliziert) wurde.

    Tja... womöglich muss ich damit leben, was kein Drama wäre (ein Tablet ist ja nicht vorrangig zum TV-Schauen da). Die Tatsache, dass meine Wiedergabelisten allesamt unter Ubuntu laufen, deutet ja schon an, dass mit denen wohl nichts verkehrt ist. Nun denke ich fast doch eher in die Richtung, dass Win8.1 meinen alten DVB-T-Stick nicht mag, obwohl er korrekt angezeigt wird. Ein Hinweis darauf könnte auch sein, dass keines der anderen probierten (s.o.) DVB-Programme lief.

    Eine Frage wäre noch, ob es irgendeine Chance gibt, dass die VLC-App unter Win8.1 besser funktioniert, weil sie vielleicht "abgespeckt" ist und weniger Ressourcen verbraucht. Aber womöglich ist das auch nur eine andere Oberfläche für das gleiche Programm.


    Ratlose Grüße
    Kate

    Quote from Kate

    dvb-t://frequency=682000:bandwidth=8
    ...
    Die Sender kommen ja alle mit den von mir verwendeten Frequenz-Zahlen. Und das ist der einzige wesentliche Unterschied Deiner Datei zu meiner, dass die Frequenz verändert (mit 1000 multipliziert) wurde.


    Hallo Kate,

    da hast Du (fast) Recht. Ein anderer nicht unwesentlicher Unterschied liegt in "dvb-t://frequency=682000:bandwidth=8".
    Wenn die Bandweite schon angegeben wird (erkennt der VLC automatisch), dann ist sie als eigener Parameter durch eine Leerstelle von dem voranstehenden Parameter (Frequenz) zu trennen.

    Nzb, wir haben Glück, der VLC ist so fehlertolerant wie kaum ein anderes Programm. Er erkennt im konkreten Fall, dass Deine Frequenzangabe falsch ist und korrigiert sie, er ignoriert, was auf die Frequenz folgt und ist der Unsinn noch so groß. Ein Beispiel: aus der korrekten Zeile für den Empfang vom ZDF bei mir:

    <location>dvb-t://frequency=530000000</location>

    habe ich diese gemacht:

    <location>dvb-t://frequency=530000:so ein Unsinn</location>

    Der VLC hat das ZDF trotzdem korrekt wiedergegeben. Deshalb ist er ja auch bekannt dafür, alles wiederzugeben, auch wenn Fehler enthalten sind.

    Probiere einmal, eine MP3-Datei durch Änerung der Namenserweiterung zu einer Text-Datei zu machen und schaue, welcher Player die Datei, laut Namenserweiterung eine Text-Datei, wiedergeben kann. Der VLC kann es!

    Trotzdem sollte man es nicht auf die Spitze treiben und nicht sonderlich überrascht sein, wenn bei falschen Parametern dann doch einmal nicht alles so funktioniert, wie man es erwartet.

    Zurück zu Deinem Problem. Kannst Du einen Sender manuell über das Interface empfangen und wiedergeben?

    MfG, kodela

    Hallo Kodela,

    Du bist der Chef und "Kenner", ich nicht - aber ich verstehe so einiges von der Logik her nicht - vielleicht kannst Du mir da auf die Sprünge helfen.

    Was lässt Dich darauf schließen, dass "meine" Frequenzen falsch sind und "Deine" (um Faktor 1000 höher, was auf ein Einheiten-Problem hinweisen könnte) richtig?

    Ich denke, das kann nicht stimmen, denn

    • "meine" Frequenzen funktionieren alle (14 Sender) unter VLC, und das auf zwei Betriebssystemen, "Deine" dagegen auf keinem der beiden Betriebssysteme. D.h. "mein" Code aus Beitrag 5 mit der Zeile "<location>dvb-t://frequency=682000:bandwidth=8</location> scheint zu funktionieren, "Deiner" aus Beitrag 6 mit der Zeile "<location>dvb-t://frequency=682000000</location>" nicht. Eigentlich ist doch allein das ziemlich aussagekräftig - oder nicht?
    • Ich bin nach der genannte Quelle: F08 - TV-Empfang für DVB-T vorgegangen, habe also gemäß Kapitel "Einen Sender einrichten" den ersten Sender eingerichtet, die so produzierten Frequenzen habe ich übernommen. (Übrigens wurde auch der Teil mit der Bandbreite - ohne Leerzeichen - so vom VLC-Player selbst produziert, ich habe sie unter Medien --> Aufnahmegerät öffnen einfach eingetragen, weil ich sie wusste. Aber natürlich kann das, was der VLC da an Code produziert, auch falsch sein. Ich kann zwar HTML, aber kein XML, weiß es also nicht.)
    • "Das Erste" hat bei mir 682 MHz, das sind 682.000 KHz und VLC erwartet KHz laut Deiner Anleitung in dem Link, also die Zahl, die ich angab. (1 MHz = 1000 KHz - um nicht zu tüddeln, habe ich das nochmal in der Wikipedia nachgeschlagen: https://de.wikipedia.org/wiki/Vors%C3%A…SI-Pr.C3.A4fixe)

    Grundsätzlich ist Fehlertoleranz natürlich eine feine Sache.

    Quote

    Zurück zu Deinem Problem. Kannst Du einen Sender manuell über das Interface empfangen und wiedergeben?

    Bin nicht ganz sicher, ob ich die Frage richtig verstehe. Also ich hatte ja in Beitrag 3 geschrieben

    Quote

    Wenn ich eine Wiedergabeliste (xspf) für ALLE Sender einer bestimmten Frequenz anlege (also die Service-ID der Sender bzw. Option "programm" nicht einfüge), dann klappt ein Wechsel zwischen den betreffenen Sendern (z.B. Das Erste, tagesschau 24, arte, Phoenix) über Wiedergabe --> Programm, ohne Absturz.

    D.h. als vorübergehende Lösung könnte ich mir für jede Programmgruppe (Programme gleicher Frequenz) eine extra Wiedergabeliste anlegen, die jeweils gewünschte wählen und für einen Wechsel in eine andere Gruppe VLC jeweils "schließen"...

    Ich habe die Sender auf die Art alle probiert, sie gehen alle. Meintest Du das, oder sollte ich jetzt über die VLC-Oberfläche und den Menüpunkt "Medium --> Aufnahmegerät" öffnen nochmal alle 14 Sender einzeln probieren? Das ist ja etwas mühselig und ich kann mir da keinen Informationsgewinn vorstellen.

    Vielen Dank nochmal für Deine Mühe...

    mit Gruß
    Kate

    Edited 6 times, last by Kate (March 11, 2015 at 7:10 PM).

    Hallo Kate,

    ich gehe die Sache, die mir auch neue Erkenntnisse gebracht hat, einmal der Reihe nach durch:

    Du stellst die Frage, was mich darauf schließen lasse, dass "Deine" Frequenzen falsch und "meine" (um Faktor 1000 höher, ...) richtig seien?

    Die Antwort ist: Die Sendefrequenzen für DVB-T liegen im MHz-Bereich, also so wie ich sie geschrieben habe, während Deine Angaben um den Faktor 1000 zu klein sind. So hat zum Beispiel der Transponder des Senders Grünten für die Programme "Das Erste, arte, Phoenix und EinsPlus" die Frequenz 666 MHz, das sind 66600 KHz oder 666000000Hz. Wird für die Freqenzangabe eine Einheit vorgegeben, zum Beispiel in der Liste der DVB-T-Sender für Bayern von Wikipedia die Einheit MHz, dann muss die Frequenz natürlich ohne die letzten sechs Stellen angegeben werden, für den genannten Transponder also 666.

    Der VLC gibt in seinem Interface für die Freqenz ebenfalls eine Einheit vor, aber nicht MHz sondern KHz. Ergo muss hier für den selben Transponder 666000 eingetragen werden. In dem vom VLC erzeugten Kommandozeilenstring (in dem er nach einem Doppelpunkt auch die Bandweite hinzufügt) wird die Angabe in KHz übernommen und auf Hz erweitert. Das sieht dann im Beispiel so aus: dvb-t://frequency=666000000:bandwidth=0.

    Für einen Kommandozeilenstring, nicht für die Wiedergabeliste, ist in der Datei vlcrc (Datei mit den Einstellungen für den VLC) die Einheit MHz für die Frequenz genannt. Hier wäre also 666 richtig.

    Der VLC akzeptiert manches, so auch bedingt eine falsche Frequenzübergabe. Mit der aktuellen Version kann zum Beispiel in der Wiedergabeliste für den genannten Transponder entweder 666000 oder 666000000 und im Interface 666 oder 666000 übergeben werden. Meiner Erinnerung nach wurden bei einer früheren Version des VLC falsche Frequenzangaben nicht akzeptiert. Aus diesem Grund empfehle ich für die Wiedergabeliste die korrekte Übergabe der ungekürzten Frequenz.

    Deine Aussage:

    Quote

    "meine" Frequenzen funktionieren alle (14 Sender) unter VLC, und das auf zwei Betriebssystemen, "Deine" dagegen auf keinem der beiden Betriebssysteme. D.h. "mein" Code aus Beitrag 5 mit der Zeile "<location>dvb-t://frequency=682000:bandwidth=8</location> scheint zu funktionieren, "Deiner" aus Beitrag 6 mit der Zeile "<location>dvb-t://frequency=682000000</location>" nicht.


    ist für mich nicht nachvollziehbar. Nach meinen Feststellungen müssten beide Zeilen funktionieren, Deine aber mit einer Fehlerkorrektur durch den VLC. Die Angabe der Bandbreite "0" ist überflüssig. Damit wird dem VLC lediglich gesagt, dass er diese selbst bestimmen könne und das macht er ohne die Angabe auch.

    Was in Deinem Code völlig fehlt, ist die Angabe der Service ID. Dafür hattest Du einmal nach der Bandbreite ",program=128" hinzugefügt. Von dort habe ich sie dann für meinen Vorschlag herangezogen. Nun sehe ich sie aber in Deinem Code nicht mehr. Ist eventuell diese Service ID falsch?

    Meine Aussage im Thema F08 - TV-Empfang für DVB-T:

    Quote

    Für die Option Transponder/Multiplex-Frequenz tragen wir nun für den ersten Sender aus unserer Liste die Frequenz so ein, wie wir sie notiert haben. Laut DVBViewer ist das zwar die Frequenz in MHz und VLC erwartet die Angabe in KHz, aber in der Liste des DVBViewers fehlt nach der dritten Stelle ein Punkt/Komma oder es sind drei Nullen zu viel.


    ist richtig. Sie bezieht sich nicht auf die Wiedergabeliste, sondern auf die Eingabe für das Interface und hier ist eben die Einheit KHz vorgegeben. In meinen Beispielen für eine Wiedergabeliste sind die Frequenzen ungekürzt aufgeführt.

    Wie ich zwischenzeitlich festgestellt habe, akzeptiert der VLC aber auch für die Eintragung über das Interface eine im Grunde falsche Eingabe, zum Beispiel an Stelle von 666000 nur 666. Interessant ist, was der VLC in solch einem Fall für die Log-Datei ausgibt:

    Code
    dtv error: 666000 Hz carrier frequency is too low.
dtv info: Assuming 666000000 Hz frequency instead.


    Er korrigiert also die falsche Eingabe. Gibt man in der Wiedergabeliste allerdings die Frequenz im Beispiel mit 666 an, kommt es zu folgendem Fehler:

    Code
    dtv error: 666 Hz carrier frequency is too low.
dtv info: Assuming 666000 Hz frequency instead.


    der auch korrigiert wird, allerdings nicht richtig. Es kommt zu keiner Wiedergabe.

    Hier ein vollständiger Protokollauszug für das Vorgehen des VLC bei einer um den Faktor 1000 zu kleinen Frequenzangabe:

    Protokoll zeigen


    Ich bleibe also dabei, dass alle zu übergebenden Parameter, also auch die Frequenz, korrekt übergeben werden sollten.

    Mit Deinem nächsten Einwand hast Du eindeutig Recht. Meine Aussage bezüglich der fehlenden Leerstelle ist falsch. Der VLC fügt hier die Bandbreite gewissermaßen als Teil der Quelle und nicht als selbständigen Parameter hinzu, wie das zum Beispiel für die Service ID der Fall ist, bei der muss vor dem Doppelpunkt eine Leerstelle stehen.

    Nun zum zweiten Teil:

    Ja, ich dachte, Du solltest einmal über die VLC-Oberfläche und den Menüpunkt "Medium --> Aufnahmegerät" öffnen die Wiedergabe für einen, nicht alle 14 Sender, probieren. Ich werde den Verdacht nicht los, das irgend etwas mit Deiner Wiedergabeliste nicht stimmt und wollte wissen, wie sich der VLC bei einer Direkteingabe verhält. Wenn Du vor der manuellen Eingabe im Interface über Werkzeuge den Meldungen-Dialog öffnest (Ausführlichkeit auf 2 setzen) und diesen offen lässt, bekommst Du das Protokoll und siehst damit eventuell woran es hakt.

    Jetzt noch zu einer älteren Antwort von Dir. Da hast Du geschrieben:

    Quote

    Auf dem Tablet wurde komischerweise ein statisches Bild anzeigt mit der Website http://www.adler.de (oder so).


    Kannst Du das genauer beschreiben, wo dieses Bild angezeigt wird. "Auf dem Tablet" lässt ja mehrere Deutungen zu.

    MfG, kodela